IPB

Witamy gościa ( Logowanie | Rejestracja )

 
Reply to this topicStart new topic
Deprecjacja cen laptopów
midzi
dodano 9-09-2010, 16:52
Nr wypowiedzi: #1


hanys
********

Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 6 297
Rejestracja: 6/12/08
Z: Wołomin
Nr użytkownika: 16 162
Laptop: MSI GT683 & Samsung R560 & Lenovo R500 i starocie



Chciałem się dowiedzieć jaką macie opinię na temat rynku wtórnego laptopów i tego jakie czynniki wpływają w największym stopniu na utratę wartości w przypadku konkretnego modelu.

Z moich obserwacji wynika, że najważniejszą rolę odgrywa prestiż marki, popularność i mała podaż danego modelu na rynku wtórnym. Dodatkowo znaczną rolę odgrywa ważna gwarancja, stan techniczny laptopa i pierwotny właściciel od którego nabywamy sprzęt.

Podam to na bazie dwóch skrajnych przykładów:
Maxdata ECO 4510 IW kosztował jako nówka ok. 4 tys. zł w połowie 2007 roku, a obecnie można go dostać na aukcjach za śmieszne 500 zł.
Acer 4502 Lci, który kosztował mnie w 2005 roku podobne pieniądze jest obecnie warty jakieś 400-500 zł.

Dla porównania Dell 620, który w 2006 roku kosztował trochę ponad 5 tys. zł stoi obecnie na poziomie 1000 zł, a trzyletni lenovo T61 to koszt od 1500 do 2000 zł.

Nigdzie nie znalazłem dokładnego cennika wszystkim modeli z wyszczególnieniem czasu użytkowania, więc posiłkuję się wyłącznie tego typu cennikami:
http://www.sklep.sck.com.pl/cennik.php


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ncf
dodano 9-09-2010, 17:53
Nr wypowiedzi: #2


epny
*******

Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 1 009
Rejestracja: 3/06/09
Nr użytkownika: 19 905




Myślę, że dla kupującego kluczowe znaczenie ma to co by było jego priorytetem gdyby dysponował wystarczającą ilością gotówki. Jeżeli chcę mieć ThinkPada a nie mogę sobie pozwolić na nowego to kupię T61. Ale też kupi go osoba która decydując się na zakup sprzęty używanego będzie szukać czegoś co ma renomę sprzętu solidnego i niezawodnego. A więc T61ma wysokie notowania.
Drugi biegun. Ile osób aktualnie poszukuje Maxdaty ? Z wiadomych powodów trudno ich znaleźć. Więc mogą znaleźć nabywców tylko wśród osób które chcą kupić cokolwiek byle spełniało kryterium niskiej ceny. A więc rynek ustala tu bardzo niską cenę równowagi.
No i środek tego obszaru, Tu się mieszczą wszystkie pośrednie opcje gdzie rolę odgrywa cena, potrzeby, upodobania, stan sprzętu, jego estetyka jak i cały szereg innych czynników łącznie z opinią środowiskowego autorytetu.
Trochę to przypomina rynek samochodowy. Łatwiej jest opisać grupy "ekstremalne/graniczne" bo cały środek zależy od wielu elementów i dynamicznie się zmienia.
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SnakeW
dodano 9-09-2010, 18:00
Nr wypowiedzi: #3


epny
*******

Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 3 709
Rejestracja: 26/07/09
Z: Sosnowiec
Nr użytkownika: 20 876
Laptop: MSI GT725@GX740



Maxdata Eco4510IW za 500 zł? Na allegro chodziły za 900... ( jakieś 3 tyg temu, jak się orientowałem ile za tego "pasywnego" piecyka zawołać )


--------------------
Przydatne Linki:
Rozpiska osiągów kart graficznych
Rozpiska osiągów procesorów: http://www.notebookcheck.pl/Mobilne-proces...gow.4344.0.html

MSI GT725@GX740: i7 920XM @2,82GHz, 8GB DDR3, Dell GTX765M, Crucial M500 240GB + ADATA SX900 512GB, LCD@100Hz
GX740 BIOS z Techinferno, E1727IMS.10F - przekonfigurowany pod GTX765m i pewnie inne
Go to the top of the page
 
+Quote Post
midzi
dodano 9-09-2010, 18:42
Nr wypowiedzi: #4


hanys
********

Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 6 297
Rejestracja: 6/12/08
Z: Wołomin
Nr użytkownika: 16 162
Laptop: MSI GT683 & Samsung R560 & Lenovo R500 i starocie



QUOTE(ncf @ 9-09-2010, 16:08) *
Trochę to przypomina rynek samochodowy.

Rzeczywiście w kontekście tego rynku naszło mnie na stworzenie tego tematu smile.gif

Naprawdę ciekawie opisałeś to zagadnienie, bardziej od strony teorii wyboru konsumenta i pewnie jest w tym sporo racji, ale ja zawsze staram się znaleźć drugie dno. Powinno się wyjść od ustalenia średniego czasu eksploatacji po którym dany model wypada z obiegu, bądź trafia w nisze, gdzie jego przyszłymi nabywcami może stać się wyłącznie wąska grupa użytkowników. Poza tym załóżmy, że potencjalny nabywca takiego sprzętu ma elementarną wiedzę i szukając wg. kryterium cenowego weźmie pod uwagę takie parametry jak procesor, czy karta graficzna. Możemy wyróżnić kilka kategorii używanych laptopów, ale na początku wypadałoby określić etapy stanu zużycia.

nowy laptop => "prawie nowy" (do kilku miesięcy) => używany laptop (1-3 lata) => "prawie złom" (3 lata +) => złom (laptop sprzed kilku generacji)

Laptopy budżetowe - na chwilę obecną ostatecznym punktem granicznym jest dla mnie początek sprzedaży procesorów Dual Core, czyli początek/środek 2007 roku, wszystko co było przed jest traktowane jako "złom", a co jest po zależy od generacji procesorów, kart graficznych i np. formatu wyświetlacza

Laptopy profesjonalne - specyficzna kategoria, gdzie ważną rolę odgrywają takie elementy, w które w innych kategoriach są mało istotne tj. klawiatura, czy odpowiednia jakość matrycy, poza tym muszą posiadać odpowiednią moc obliczeniową, czyli podobnie jak w wypadku kategorii budżetowej punktem granicznym jest początek 2007 roku

Laptopy gamingowe - najciekawsze kategoria, która zarazem jest najbardziej dynamiczną wśród pozostałych, gdyż karty graficzne zwykle są uaktualniane raz na rok, a do tego zdarza się że odświeżane są nawet i częściej, przyjmijmy że do tej kategorii zaliczamy laptopy z kartami 9600M GT, bądź tymi podobnej jakości, co znaczy, że są to laptopy mające do 2 lat

Laptopy sprowadzane - ciężko mierzyć je tą samą miarą co laptopy w innych kategoriach z tego powodu, że zwykle są dużo lepiej wyposażone niż odpowiedniki w naszym kraju np. Alienware, czy Gateway i wyprzedają tak jakby epokę, przyjmijmy że w ich wypadu nawet 4-5 letni sprzęt ma rację bytu na rynku, a jego ceny kształtują się na wysokim poziomie

Inne - tablety, MacBooki, PowerBooki i różne inne wynalazki tworzą generalnie odrębną grupę, w której głównym czynnikiem jest dostępność i podaż danego modelu na rynku wtórnym, w myśl tej zasady można przyjąć że dobrze oceniane modele, które ciężko dostać mają niesłychanie wywindowaną cenę

QUOTE(SnakeW @ 9-09-2010, 16:15) *
Maxdata Eco4510IW za 500 zł? Na allegro chodziły za 900... ( jakieś 3 tyg temu, jak się orientowałem ile za tego "pasywnego" piecyka zawołać )

Z tego co sprawdzałem to 500-700 zł. Jednak cena dla kupującego, a cena dla sprzedającego to różne kwestie smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ncf
dodano 9-09-2010, 20:32
Nr wypowiedzi: #5


epny
*******

Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 1 009
Rejestracja: 3/06/09
Nr użytkownika: 19 905




Piszesz, ze zawsze doszukujesz się drugiego dna. W tym przypadku jest to szczególnie uzasadnione. Moje porównanie rynku laptopów i samochodowego jest słuszne tylko w ograniczonym zakresie. Istotną różnicą między nimi jest to co nazwę " tempem starzenia się technologicznego ". W przypadku notebooków jest ono nieporównywalnie większe. A z tym faktem wiąże się to, że na tym rynku wtórnym występują czynniki których próżno szukać na giełdzie samochodowej. ( Pamiętam jak w dawnych czasach ojciec chciał kupić synowi czarno-biały monitor CRT twierdząc, że na takim też może sobie grać w te swoje gry i jak się to skończyło ...! ) W przypadku laptopów nawet sprawny technicznie sprzęt może być technologicznie całkowicie nieprzydatny. Z zainteresowaniem przeczytałem to co napisałeś. A jest to ni mniej ni więcej tylko właśnie syntetyczna postać przeprowadzonej analizy " starzenia się technologicznego " na rynku laptopów z uwzględnieniem inteligentnie dobranych podstawowych grup produktów.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
reklama
dodano 9-09-2010, 20:32
Nr wypowiedzi: #


.









Go to the top of the page
 
Quote Post
lapciarz
dodano 9-09-2010, 20:33
Nr wypowiedzi: #6


epny
*******

Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 1 818
Rejestracja: 6/05/09
Nr użytkownika: 19 465



Brakuje ci jeszcze kategorii:

-"Laptopy specyficzne".
Np. jest bardzo szeroki rynek laptopów z portem szeregowym. CPU, GPU nie ma znaczenia, oby tylko całość trzymała się kupy i RS-232 był. No i bateria na godzinkę. To najwygodniejszy programator.

-Thinkpady- Oldtimery
I chodzi o wersje od T60 wstecz. Z T4x jako "wisienka" na torcie. Laptopy o zastosowaniach "pisarskich", cenione za trwałość obudowy. W zasadzie moc obliczeniowa ma trzeciorzędne znaczenie.

-Kaprysy
Typu Toshiba Libretto czy ThinkPad seria 701 (tutaj kult istnieje bardziej na zachodzie, niż u nas).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wacek_1984
dodano 9-09-2010, 20:48
Nr wypowiedzi: #7


Jestem tylko w połowie zły
*******

Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 4 871
Rejestracja: 1/08/09
Z: Warszawa
Nr użytkownika: 20 988
Laptop: T420, T705, PC



Witam,

Widzę to wszystko podobnie jak @emj10, jeszcze dodałbym tylko do tego małą dygresję.

Laptopy profesjonalne to zazwyczaj sprzęt który bazuje na popularności marki i opiniach w danych latach.

Dla mnie z używanych laptopów liczą się tylko te firmy:
- Dell
- IBM\Lenovo
- HP\Compaq
Mówię tu o lapkach sprzed 2007r. Inne marki nawet nie mają startu, mimo że miałem Maxdatę to nie wiem czy bym kupił używkę.

Z laptopów po 2007r. to kupiłbym tylko Della lub Lenovo. Niestety w tej kwestii jestem rasistą.

Co do ceny sprzedawcy i kupującego to jest że tak to ujmę, oczekiwanie na "frejera", czyli osobę które się niekoniecznie zna.


--------------------
Chodzi o to czy istnieje kraniec wszechświata i czy jest on otoczony drutem kolczastym.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wacek_1984
dodano 1-02-2011, 22:00
Nr wypowiedzi: #8


Jestem tylko w połowie zły
*******

Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 4 871
Rejestracja: 1/08/09
Z: Warszawa
Nr użytkownika: 20 988
Laptop: T420, T705, PC



Obecnie na allegro można zauważyć znacząc spadek cen T60, prawdopodobnie Leasing w firmach się kończy, bardzo możliwe są dalsze spadki cen.

Tak samo X60/X60s na ebay.


--------------------
Chodzi o to czy istnieje kraniec wszechświata i czy jest on otoczony drutem kolczastym.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
midzi
dodano 1-02-2011, 22:55
Nr wypowiedzi: #9


hanys
********

Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 6 297
Rejestracja: 6/12/08
Z: Wołomin
Nr użytkownika: 16 162
Laptop: MSI GT683 & Samsung R560 & Lenovo R500 i starocie



Jeśli będę miał czas to spróbuję w lutym zrobić zestawienie opisujące to jak wygląda rzeczywisty spadek wartości używanych modeli w zależności od modelu/marki. Jeśli ktoś ma jakieś szczegółowe cenniki sprzed 2007 roku to byłbym bardzo wdzięczny.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kazek
dodano 1-02-2011, 22:59
Nr wypowiedzi: #10


性交マツダ
*********

Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 10 133
Rejestracja: 9/01/07
Z: zerodwadwa
Nr użytkownika: 465
Laptop: Dell E6400 & Lenovo X60t



Ehh, niech w końcu ceny i podaż E6400 się ruszą wink.gif.


--------------------
NA SPRZEDAŻ:
Dell Latitude E6400 WXGA+ T9600 Intel HD
Lenovo X61s
Lenovo X60t tablet
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NostradamuS1234
dodano 2-02-2011, 0:33
Nr wypowiedzi: #11


Wszyscy ludzie, wszystko wiedzą...
******

Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 437
Rejestracja: 30/09/10
Z: Krakow/Sevilla
Nr użytkownika: 32 625
Laptop: Dell M6500 Win 7Pro 64



QUOTE(emj10 @ 9-09-2010, 17:49) *
Rzeczywiście w kontekście tego rynku naszło mnie na stworzenie tego tematu smile.gif

Laptopy gamingowe - najciekawsze kategoria, która zarazem jest najbardziej dynamiczną wśród pozostałych, gdyż karty graficzne zwykle są uaktualniane raz na rok, a do tego zdarza się że odświeżane są nawet i częściej, przyjmijmy że do tej kategorii zaliczamy laptopy z kartami 9600M GT, bądź tymi podobnej jakości, co znaczy, że są to laptopy mające do 2 lat


Zapomniałeś ująć cóóś takiego jak przenośne workstations Dell M6300, 6400, 6500.... itp... hmm, chyba, że mamy je ująć w profesjonalnych...

Nie ma się co łudzić o cenie decyduje marka i podzespoły, mimo wszytko, 2-3 letni lapek kupisz za "grosze" w porównaniu do ceny nowego. Spadek cen znacznie większy niż przy samochodach.
Dobrze jest trafić w odpowiednie lata, kiedy jest mały skok technologiczny, innymi słowy, kiedy laptop 2-3 letni jeszcze "daje radę".


--------------------
Dell Precision M6500 ║I7 820QM║ATI7740║1440x900║500GB HD║12GB RAM║Win 7 Pro 64║
Posiadacze Dell M6500: navy, majsterius, danilp, Baton, tymek666, marecki29, aldam, macem, tissaya, denton, Maxx73, ZrTSM...mam i ja
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wacek_1984
dodano 2-02-2011, 8:33
Nr wypowiedzi: #12


Jestem tylko w połowie zły
*******

Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 4 871
Rejestracja: 1/08/09
Z: Warszawa
Nr użytkownika: 20 988
Laptop: T420, T705, PC



@midzi - ja tak ogarniam tylko Lenovo i IBM innych firm nigdy nie chciało mi się obserwować

@Nostradamus - a zobacz po ile chodzą T4x, czasami aż śmiać się chce, że ktoś tyle za nie daje.


--------------------
Chodzi o to czy istnieje kraniec wszechświata i czy jest on otoczony drutem kolczastym.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michal299
dodano 29-10-2011, 9:32
Nr wypowiedzi: #13


epny
*******

Grupa: + Adherent
Wypowiedzi: 747
Rejestracja: 27/10/11
Nr użytkownika: 43 872
Laptop: Dell E6400, E6530



Wymienię te które najmniej straciły na wartości i uzasadnię:
Kolejność nie ma znaczenia:

1). D620 i D630 (D830) - absolutnie długowieczne "bydle" w super "opakowaniu" 5 lat katowania i to się trzyma nadal (tylko wersje bez NV)
2). IBM T60 - T43p - T42- X60 - X61 (ale z rezerwą do wersji T) jakość! Duży ekran, dostęp do nowych baterii ... idealne klawiatury. (też bez NV ani innych "dyskretnie się psujących" biggrin.gif grafik)
3). IBM R60 - równie dobre były jak powyższe.
4). X200 Lenovo (już za 1600 na alledrogo)
5). HP od 6930 do 8440p .... super był 8530p z matrycą 16:10 zbudowany jak czołg (no i z układem ATI który żył... czasem z matrycą 1680x1050)

Poniżej nowsze które trafią do "hall of fame" w przyszłości (kolejność nie ma znaczenia):
E6400, E6410, E6420, 8460p, 8460w (US&A only), 8560p, 8560w, M4600, T510, T520, T420, Alienware Mx14/Mx15/Mx17.

Dlaczego nie ma super-stacji roboczych (?) - np. M6600, 8760w, W520, W510 - poczytajcie co się z tymi stacjami dzieje. YT ma parę fajnych filmów jak "Brand new DELL Precision M6600 crashing 5 times in 15min". Każdy używany M6400, M6500 i starsze innych marek jak W510 ... mają problemy, trafiają prawie zawsze jako zwroty tyle że nie dlatego że ktoś się "rozmyślił" i oddał, ale dlatego że ileż można pracować na resetującym/wieszającym/przegrzewającym się laptopie jak ma się biznes do prowadzenia?! Jeśli ktoś chce taką stację kupić, radzę wyłącznie po fizycznym kontakcie i testach - nigdy inaczej.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sparc
dodano 30-10-2011, 18:27
Nr wypowiedzi: #14


Ponboczek
*********

Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 20 032
Rejestracja: 23/08/06
Nr użytkownika: 75
Laptop: MacBook Pro



1) Delle Latitude tracą na wartości znacznie więcej niż Apple MacBook Pro
2) W ThinkPadach z serii T odklejają się grafiki ATI


--------------------
Some systems don't need improvement
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dejfit
dodano 30-11-2011, 21:37
Nr wypowiedzi: #15


karlus
****

Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 80
Rejestracja: 20/02/09
Nr użytkownika: 17 951
Laptop: E6500



@Michal299
Latitude E6400/E6500 jeszcze w lutym 2010 w mocnym konfigu powiedzmy P8600/4GB/250GB/NVS160M/1440x900/Intel5300 kosztował ok 6k pln. Obecnie używka nie więcej jak 1500. W międzyczasie pojawiły się dwie generacje core i .

@Sparc
Czy to dotyczy również T400/T500 ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wacek_1984
dodano 2-12-2011, 19:17
Nr wypowiedzi: #16


Jestem tylko w połowie zły
*******

Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 4 871
Rejestracja: 1/08/09
Z: Warszawa
Nr użytkownika: 20 988
Laptop: T420, T705, PC



Nie, już to nei dotyczy.


--------------------
Chodzi o to czy istnieje kraniec wszechświata i czy jest on otoczony drutem kolczastym.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gratek
dodano 30-05-2012, 15:55
Nr wypowiedzi: #17


karlus
****

Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 137
Rejestracja: 23/05/12
Z: Łódź
Nr użytkownika: 48 487
Laptop: D630, 8460w



W przypadku D630 nalezy uwazac na egzemplarze z NVidia. Niecale 2 lata temu uwalila mi sie ta karta graficzna i serwisant mowil, ze Dell wydluzyl gwarancje na ten podzespol (na "gebe") z powodu jakiejs wady technicznej.


--------------------
HP EliteBook 8460w / i7-2760QM / 16GB / FirePro M3900 1GB / Samsung 830 256GB + 128GB SDXC / HD+ / WWAN hs2340 / dock / extra battery + Dell U2711 / obecnie MoBo z 8460p z Radeon 6470M
Dell Latitude D630 / C2D T9500 / 4GB / NVS 135M 128MB / 160GB 7200rpm / 1440x900 / WWAN Novatel - na emeryturze :-) robi za domową zapasówkę
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wacek_1984
dodano 30-05-2012, 19:38
Nr wypowiedzi: #18


Jestem tylko w połowie zły
*******

Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 4 871
Rejestracja: 1/08/09
Z: Warszawa
Nr użytkownika: 20 988
Laptop: T420, T705, PC



Kolego żeś Afrykę odkrył, wszystkie pochodne GF8600 miały ten problem, HP Lenovo Asus Compal Dell i dalej


--------------------
Chodzi o to czy istnieje kraniec wszechświata i czy jest on otoczony drutem kolczastym.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 użytkownik(ów) przegląda ten wątek (1 gości i 0 użytkowników anonimowych)
0 użytkowników:

 



RSS Wersja Lo-Fi_|_Informacja o cookies Zegar wskazuje: 27-06-2017 - 3:43