IPB

Witamy gościa ( Logowanie | Rejestracja )

 
Reply to this topicStart new topic
Recenzja Zalman NC3000U notebook cooler, podstawka chłodząca
mczz
dodano 19-01-2011, 19:51
Nr wypowiedzi: #1


enhanced


Grupa: + Adherent
Wypowiedzi: 653
Rejestracja: 2/01/11
Z: Gliwice
Nr użytkownika: 35 345
Laptop: n53sv + nexus7 3g



Mimo tego, iż za oknami nie jest upalnie podzespoły notebooków potrafią się nieźle zagrzać, szczególnie gdy w zimowe wieczory odpalamy różne gry. W związku z planowaną zmianą notebooka na Asusa N53SV zaplanowałem nabyć podkładkę pod ten sprzęt. W związku z tym, iż przy okazji pracy z notebookiem na kolanach, można dodatkowo schłodzić jego zapał, postawiłem na podkładkę z wentylatorami. Początkowo brałem pod uwagę kilka pozycji:

- Enermax Aeolus Black CP001G-B
- Logitech speaker lapdesk N700
- Zalman NC2000

Jednak po zapoznaniu się ze znajdującymi się w Internecie recenzjami owych produktów natrafiłem na model NC3000U, który wydał mi się najciekawszą propozycją. Między innymi ze względu na duży, cichy wiatrak 220mm oraz znaną mi wcześniej z produktów (VF3000 - chłodzenie karty graficznej, ZM-RHS1 - chłodzenie pamięci, MFC2 - panel do sterowania wiatrakami z pomiarem temp.) solidność wykonania Zalmana. Dlatego w dniu dzisiejszym postanowiłem go kupić i podzielić się wrażeniami z użytkowania.

Specyfikacja produktu:
Podkładka:
- Kompatybilność z notebookami od 12" - 17" (opisana dalej)
- Wymiary: 365mm(S) x 400mm(D) x 60mm(W)
- Waga: 1,2kg
- Materiał: Aluminium/Plastik
- Inne: 3xUSB HUB, zasilanie przez miniUSB lub zasilacz 5V (nie ma go w zestawie)
Wiatrak:
- 220mm na łożysku ślizgowym
- Obroty: 620-720 (płynna regulacja)
- Hałas: 17-23.5 dBA

Od Autora:
Podkładka Zalmana to solidna i ciesząca oczy konstrukcja, która mimo zapewnień producenta, a wg. mnie nie nadaje się do wykorzystania z 17" notebookiem - będzie on po prostu wystawał. Oczywiście można i postawić tutaj obiekt większy, ale komfortowe korzystanie z podkładki będzie wątpliwe. Produkt wykonany jest z twardego plastiku, na którym osadzona jest duża aluminiowa kratka z otworami w liczbie 1300 (nie liczyłem - dane z pudełka). W środku umieszczono naprawdę cichy 220mm wiatrak z możliwością regulacji jego obrotów w zakresie 620-720RMP za pomocą pokrętła z tyłu podkładki i wyłączenia poprzez odrębny przycisk. Całość zasilana może być poprzez zasilacz 5V, którego niestety nie ma w zestawie lub poprzez gniazdo miniUSB (kabel w zestawie). Aby nie być stratnym jeśli chodzi o ilość portów USB, producent umieścił z tyłu 3 dodatkowe porty, które można wykorzystać do podłączenia innych urządzeń.

Zdjęcia:




Testy:
W związku z opóźnieniem dostawy zamówionego przeze mnie Asusa N53SV, testy zostały wykonane przy użyciu notebooka Lenovo Y550 (T4200 2Ghz, GF130M, 4GB DDR3, 500GB HDD) w pokoju o wymiarach 5,2m x 2,3m x 2,3m o temperaturze w okolicach 21 stopni. Ponieważ używam notebooka podłączonego do monitora zewnętrznego, testy zostały wykonane właśnie na nim, z klapą zamkniętą oraz otwartą w celu sprawdzenia różnic temperaturowych. Wentylator zalmana był uruchomiony w trybie 720RMP (max) - mimo tego był praktycznie niesłyszalny.

Bez Podkładki: (Zamk. - Klapa zamknięta, Otw. - Klapa otwarta) - Różnica między otwartą a zamkniętą klapą

Zamk. Idle..............................CPU 45°C............GPU 55°C
Zamk. GPU Str. (FUR 5min)....CPU 57°C.............GPU 101°C
Zamk. 3DM 2006.....................CPU 82°C............GPU 89°C / 5277pkt

Otw. Idle.............................CPU 43°C (-2)...........GPU 53°C (-2)..........................ASUS N53SV: CPU 39°C / GPU 38°C
Otw. GPU Str. (FUR 5min)....CPU 62°C (+5).........GPU 102°C (+1.......................... ASUS N53SV: CPU 67°C / GPU 61°C
Otw. 3DM 2006......................CPU 77°C (-5).......GPU 93°C (+4) / 5406pkt.............ASUS N53SV: CPU 76°C / GPU 61°C

Uwaga: Wydawałoby się, że otwarcie klapy notebooka może spowodować znaczny spadek temperatury (część ciepła mogłaby być oddawana przez klawiaturę). O ile w trybie bezczynności można zauważyć nieznaczny jej spadek, o tyle w stresie wyniki są rozbieżne.

Z podkładką: (Zamk. - Klapa zamknięta, Otw. - Klapa otwarta) - Różnice temperatur bez użycia podkładki oraz z jej użyciem (dla zamkniętej jak i otwartej klapy)

Zamk. Idle..............................CPU 38°C (-7).........GPU 50°C (-5)
Zamk. GPU Str. (FUR 5min)....CPU 50°C (-7)...........GPU 98°C (-2)
Zamk. 3DM 2006.....................CPU 72°C (-10)........GPU 87°C (-2) /5577pkt

Otw. Idle...............................CPU 37°C (-5)......... GPU 51°C (-2)........................ ASUS N53SV: CPU 34°C (-5) GPU 36°C (-2)
Otw. GPU Str. (FUR 5min).....CPU 52°C (-10).......GPU 98°C (-4)..........................ASUS N53SV: CPU 70°C (+3) GPU 60°C (-1)
Otw. 3DM 2006......................CPU 62°C (-15).......GPU 87°C (-6) /5598pkt.............. ASUS N53SV: CPU 76°C (bz) GPU 60°C (-1) /8337pkt

Ponieważ program "Nvidia GPU Temp" wraz z "FurMarkiem" pokazywał identyczną temperaturę, a program "GPU-Z" 2-4 stopni niższą, wyniki zostały uśrednione.

Konkluzja - testy + screeny
Po zastosowaniu podkładki temperatury wyraźnie spadły, szczególnie temperatura procesora (nawet o 15 stopni), a w przypadku układu graficznego jest to maksymalnie 6 stopni. Sądzę iż jest to spowodowane rozmieszczeniem otworów wentylacyjnych na spodzie notebooka, wobec czego dla różnych konstrukcji wyniki mogą się różnić. Zastosowanie podkładki spowodowało także wolniejszy przyrost temperatury dla układu GPU (Osiągnięcie 97 stopni - temperatura włączenia się maksymalnych obrotów zamontowanego w notebooku wentylatora - zajęło układowi 4:28min z podkładką gdy bez niej trwało to 2:40min).Zmiana temperatur dla otwartej i zamkniętej w większości przypadków jest tak mała, że można ją pominąć.

O dziwo wyniki w 3Dmarku 2006 były wyższe przy niższych temperaturach procesora i układu graficznego (ponad 300pkt)

3D Mark bez Zalmana

3D Mark z Zalmanem

Programy użyte podczas testu

- 3dmark 2006
- FurMark 1.8.2
- CoreTemp 0.99.8.0
- Gpu-z 0.5.0
- Cpuz 1.56
- Gadżet: Nvidia GPUTemp

Konkluzja ostateczna
Produkt Zalmana nie jest najtańszy w swojej kategorii (191zł na dzień pisania recenzji), jednak za tą kwotę otrzymujemy solidny produkt o wysokiej jakości, z najwyższej półki cenowej w kategorii (konwencjonalnego) chłodzenia notebooków, cenowo nie odbiegający od konkurentów podobnej konstrukcji. Jego wydajność jest kwestią dyskusyjną ponieważ, zależy ona od notebooka, który wraz z nią będzie używany, począwszy od jego specyfikacji aż do rozmieszczenia otworów wentylacyjnych na spodzie obudowy. Niemniej jednak podstawowe zadanie jakim jest chłodzenie notebooka, będąc przy tym niesłyszalnym, wykonuje należycie, zaskakując także pozytywnym, nowoczesnym wyglądem.

P.S. Jest to moja pierwsza recenzja, wobec czego mogłem pominąć pewne kwestie. W razie czego proszę o informację a postaram się uzupełnić dane.


--------------------
było kiedyś... c2d E4300 1,8@3,6 Ghz , GF 8800GT o/c, Mushkin redline 2x2GB, 2x250GB WD7200rpm @ raid0
było niedawno... Lenovo Y550, T4200, GF130M, 4GB RAM, 500GB HDD //5300pkt@3Dm06
do niedawna Asus N53SV rev2, i7 2630QM,GF540M(672/900/1344)@(875/1050/1750), 12GB RAM, 120GB SSD + 640GB HDD //10370 pkt @3dm06, //1442 pkt@3dm11
teraz Bitfenix Prodigy, Seasonic X650, Gigabyte H77N-Wifi, GF 670GTX DirectCUII, 2x4GB Corsair Vengeance, Samsung 840PRO 128GB+1TB

Zapraszam do moich recenzji: ASUS N53SV , HP Probook 4530s oraz Monitor LG IPS236V , Zalman NC3000U
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lato
dodano 21-01-2011, 17:26
Nr wypowiedzi: #2


cichy user


Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 1 558
Rejestracja: 2/11/08
Z: Leszno/Wroclaw/Poznan
Nr użytkownika: 15 388
Laptop: Compal JFL92



Spodziewalem sie troche wiekszej redukcji temperatury. W idle owszem widac znaczna roznice, natomiast w stresie aby 6*C to jednak niezbyt duzo.

Jeszcze takie pytanko. Jak polozysz laptopa na podkladce na wysokich obrotach. Mocno dmucha powietrze na boki spod laptopa?


--------------------
Compal JFL 92
CPU: T8300 2.4 GHz
RAM: Kingston 2x2GB DDR2 667 Mhz
HDD: Hitachi 250 GB 5400 rpm ->
Seagate Momentus 7200.4 250GB (16MB, G-Force)
GPU: GF 8600M GT 512 MB
OS: Windows XP PRO SP3

Ucze sie na bledach wiec jak napisze cos zle, popraw mnie. Nastepnym razem bledu nie popelnie.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
mczz
dodano 22-01-2011, 18:13
Nr wypowiedzi: #3


enhanced


Grupa: + Adherent
Wypowiedzi: 653
Rejestracja: 2/01/11
Z: Gliwice
Nr użytkownika: 35 345
Laptop: n53sv + nexus7 3g



QUOTE(lato @ 21-01-2011, 16:31) *
Spodziewalem sie troche wiekszej redukcji temperatury. W idle owszem widac znaczna roznice, natomiast w stresie aby 6*C to jednak niezbyt duzo.

Jeszcze takie pytanko. Jak polozysz laptopa na podkladce na wysokich obrotach. Mocno dmucha powietrze na boki spod laptopa?

ja też spodziewałem się większej, ale z drugiej strony lenovo miał bardzo mało otworów u spodu i jakieś takie rzadkie... niedługo sprawdzę na N53sv i dodam testy. Co do przepływu powietrza to na maksymalnych obrotach lekki powiew czuć, ale bez rewelacji. Aluminiowa kratka jest zawsze chłodnawa.


--------------------
było kiedyś... c2d E4300 1,8@3,6 Ghz , GF 8800GT o/c, Mushkin redline 2x2GB, 2x250GB WD7200rpm @ raid0
było niedawno... Lenovo Y550, T4200, GF130M, 4GB RAM, 500GB HDD //5300pkt@3Dm06
do niedawna Asus N53SV rev2, i7 2630QM,GF540M(672/900/1344)@(875/1050/1750), 12GB RAM, 120GB SSD + 640GB HDD //10370 pkt @3dm06, //1442 pkt@3dm11
teraz Bitfenix Prodigy, Seasonic X650, Gigabyte H77N-Wifi, GF 670GTX DirectCUII, 2x4GB Corsair Vengeance, Samsung 840PRO 128GB+1TB

Zapraszam do moich recenzji: ASUS N53SV , HP Probook 4530s oraz Monitor LG IPS236V , Zalman NC3000U
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Koncarz
dodano 24-01-2011, 11:53
Nr wypowiedzi: #4


Stary burak


Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 3 583
Rejestracja: 24/05/07
Z: W-wa Teren
Nr użytkownika: 1 379
Laptop: MSI GX60 [The powerful APU AMD Trinity A10-4600M inside the machine !!!]



6 stopni mniej w stresie to imo całkiem sporo . W każdym razie uważam , że warto inwestować w coller przy takim wyniku . 17 cali nie wystaje i moim zdaniem ta podkładka nadaje się także większości do takich maszyn .


--------------------
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mczz
dodano 24-01-2011, 23:08
Nr wypowiedzi: #5


enhanced


Grupa: + Adherent
Wypowiedzi: 653
Rejestracja: 2/01/11
Z: Gliwice
Nr użytkownika: 35 345
Laptop: n53sv + nexus7 3g



Testy na Asusie N53SV (i7 2630QM, GF540M, 4GB DDR3, 640GB HDD)

bez podkładki:
Otw. Idle..............................CPU 39°C .............GPU 38°C
Otw. GPU Str. (FUR 5min)....CPU 67°C ............GPU 61°C
Otw. 3DM 2006......................CPU 76°C ..........GPU 61°C / 8321 pkt



z podkładką:
Otw. Idle............................CPU 34°C (-5)...........GPU 36°C (-2)
Otw. GPU Str. (FUR 5min)....CPU 70°C (+3)..........GPU 60°C (-1)
Otw. 3DM 2006....................CPU 76°C (bz).........GPU 60°C (-1) / 8337

Cieszy mnie fakt, że temp karty nie osiągała 104 stopni a max 60 smile.gif, ale podkładka raczej się nie sprawdziła w swojej roli. Powtórzę i rozszerzę testy w wolnej chwili (z większą dokładnością), być może coś się zmieni... czy warto teraz inwestować w cooler? Zależy od pojemności portfela smile.gif


--------------------
było kiedyś... c2d E4300 1,8@3,6 Ghz , GF 8800GT o/c, Mushkin redline 2x2GB, 2x250GB WD7200rpm @ raid0
było niedawno... Lenovo Y550, T4200, GF130M, 4GB RAM, 500GB HDD //5300pkt@3Dm06
do niedawna Asus N53SV rev2, i7 2630QM,GF540M(672/900/1344)@(875/1050/1750), 12GB RAM, 120GB SSD + 640GB HDD //10370 pkt @3dm06, //1442 pkt@3dm11
teraz Bitfenix Prodigy, Seasonic X650, Gigabyte H77N-Wifi, GF 670GTX DirectCUII, 2x4GB Corsair Vengeance, Samsung 840PRO 128GB+1TB

Zapraszam do moich recenzji: ASUS N53SV , HP Probook 4530s oraz Monitor LG IPS236V , Zalman NC3000U
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReJF
dodano 15-02-2011, 17:03
Nr wypowiedzi: #6





Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 7
Rejestracja: 11/02/11
Nr użytkownika: 36 627



Okej, mam pytanie dotyczące tej podstawki, a dokładniej pewnego skrótu ... (WYP)

Otóż normalnie wg. Ceneo podstawka kosztuje min 140 zł => http://www.ceneo.pl/8165774

Jednak dodając magiczny skrót WYP =>

http://logo.shop.pl/p/1498/92314/zalman-zm...enie-do-pc.html
http://www.ecopc.pl/p/124/75391/zalman-zm-...chlodzenie.html
http://epri.pl/p/23/45012/zalman-zm-nc3000...-komputery.html


Wg. informacji sklepu jest to towar z wyprzedaży, jak sądzicie, coś kręcą?

... Ech Wszystko jasne, towar po serwisie ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michał_R580
dodano 22-03-2011, 22:47
Nr wypowiedzi: #7





Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 39
Rejestracja: 16/11/10
Z: Białystok
Nr użytkownika: 33 928
Laptop: Samsung R580



Witam,
Mam proźbę do kolegi który testował zalmana, jeżeli to możliwe podaj wymiary te co zaznaczyłem na zdjęciu. Za odp. z góry dzięki i pozdrawiam.





--------------------
Samsung R580 / 15.6" / i5-450M (2.40-2.66GHz) / nVidia GeForce GT 330M / 4GB RAM / 500GB /
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mczz
dodano 23-03-2011, 9:19
Nr wypowiedzi: #8


enhanced


Grupa: + Adherent
Wypowiedzi: 653
Rejestracja: 2/01/11
Z: Gliwice
Nr użytkownika: 35 345
Laptop: n53sv + nexus7 3g



35,5 x 27,7 - kratka


--------------------
było kiedyś... c2d E4300 1,8@3,6 Ghz , GF 8800GT o/c, Mushkin redline 2x2GB, 2x250GB WD7200rpm @ raid0
było niedawno... Lenovo Y550, T4200, GF130M, 4GB RAM, 500GB HDD //5300pkt@3Dm06
do niedawna Asus N53SV rev2, i7 2630QM,GF540M(672/900/1344)@(875/1050/1750), 12GB RAM, 120GB SSD + 640GB HDD //10370 pkt @3dm06, //1442 pkt@3dm11
teraz Bitfenix Prodigy, Seasonic X650, Gigabyte H77N-Wifi, GF 670GTX DirectCUII, 2x4GB Corsair Vengeance, Samsung 840PRO 128GB+1TB

Zapraszam do moich recenzji: ASUS N53SV , HP Probook 4530s oraz Monitor LG IPS236V , Zalman NC3000U
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pablo1517
dodano 25-08-2011, 17:21
Nr wypowiedzi: #9





Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 1
Rejestracja: 25/08/11
Nr użytkownika: 41 993



Witam, sorka za lekkie odświeżenie tematu. Boję się ostatnio trochę o lapka. Pogoda jest gorąca i duszna i ewidentnie czuję nawet na klawiaturze teraz kiedy piszę, że komputer jest bardzo zgrzany. Szukam jakiejś podkładki chłodzącej aczkolwiek chwalone Zalmany są trochę drogie jak na moją kieszeń.

Czy mógłby ktoś przeleciec się po allegro i zaproponować mi jakąś alternatywę w granicach 50-100 zł?
Byłbym dozgonnie wdzięczny.

Pozdrawiam.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Damian666
dodano 25-08-2011, 22:57
Nr wypowiedzi: #10





Grupa: Forowicz
Wypowiedzi: 2 546
Rejestracja: 26/06/10
Z: Racibórz
Nr użytkownika: 29 617
Laptop: Był - Asus G73JH, potem desktop, teraz znów G73JH.



QUOTE(pablo1517 @ 25-08-2011, 17:26) *
Witam, sorka za lekkie odświeżenie tematu. Boję się ostatnio trochę o lapka. Pogoda jest gorąca i duszna i ewidentnie czuję nawet na klawiaturze teraz kiedy piszę, że komputer jest bardzo zgrzany. Szukam jakiejś podkładki chłodzącej aczkolwiek chwalone Zalmany są trochę drogie jak na moją kieszeń.

Czy mógłby ktoś przeleciec się po allegro i zaproponować mi jakąś alternatywę w granicach 50-100 zł?
Byłbym dozgonnie wdzięczny.

Pozdrawiam.

Chyba najbardziej pewna jest ta
http://allegro.pl/zalman-zm-nc2000-podstaw...1770733567.html
Ale 50zł musisz dołożyc-ja mam tą i 10*C z głowy jak nic - w samym g73jh (który jak wiadomo ma wloty powietrza z innej strony)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
darrally
dodano 3-09-2011, 20:42
Nr wypowiedzi: #11





Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 76
Rejestracja: 13/05/07
Z: Zabrze
Nr użytkownika: 1 285



QUOTE(mczz @ 24-01-2011, 22:13) *
Testy na Asusie N53SV (i7 2630QM, GF540M, 4GB DDR3, 640GB HDD)

bez podkładki:
Otw. Idle..............................CPU 39°C .............GPU 38°C
Otw. GPU Str. (FUR 5min)....CPU 67°C ............GPU 61°C
Otw. 3DM 2006......................CPU 76°C ..........GPU 61°C / 8321 pkt



z podkładką:
Otw. Idle............................CPU 34°C (-5)...........GPU 36°C (-2)
Otw. GPU Str. (FUR 5min)....CPU 70°C (+3)..........GPU 60°C (-1)
Otw. 3DM 2006....................CPU 76°C (bz).........GPU 60°C (-1) / 8337

Cieszy mnie fakt, że temp karty nie osiągała 104 stopni a max 60 smile.gif, ale podkładka raczej się nie sprawdziła w swojej roli. Powtórzę i rozszerzę testy w wolnej chwili (z większą dokładnością), być może coś się zmieni... czy warto teraz inwestować w cooler? Zależy od pojemności portfela smile.gif

Niezła podkładka, mam ją od 3 dni, GPU w stresie max.86°C, CPU w stresie max. 72°C. Zakupu dokonałem w oparciu o tą recenzję:-)


--------------------
AW 18MxR2 3940XM 7970CF 32Gb RAM Corsair 1866 SSD Samsung 840 Pro
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mczz
dodano 15-10-2011, 11:25
Nr wypowiedzi: #12


enhanced


Grupa: + Adherent
Wypowiedzi: 653
Rejestracja: 2/01/11
Z: Gliwice
Nr użytkownika: 35 345
Laptop: n53sv + nexus7 3g



QUOTE(darrally @ 3-09-2011, 20:49) *
Niezła podkładka, mam ją od 3 dni, GPU w stresie max.86°C, CPU w stresie max. 72°C. Zakupu dokonałem w oparciu o tą recenzję:-)

milo to slyszec smile.gif u mnie na razie wylaczona bo zima idzie biggrin.gif


--------------------
było kiedyś... c2d E4300 1,8@3,6 Ghz , GF 8800GT o/c, Mushkin redline 2x2GB, 2x250GB WD7200rpm @ raid0
było niedawno... Lenovo Y550, T4200, GF130M, 4GB RAM, 500GB HDD //5300pkt@3Dm06
do niedawna Asus N53SV rev2, i7 2630QM,GF540M(672/900/1344)@(875/1050/1750), 12GB RAM, 120GB SSD + 640GB HDD //10370 pkt @3dm06, //1442 pkt@3dm11
teraz Bitfenix Prodigy, Seasonic X650, Gigabyte H77N-Wifi, GF 670GTX DirectCUII, 2x4GB Corsair Vengeance, Samsung 840PRO 128GB+1TB

Zapraszam do moich recenzji: ASUS N53SV , HP Probook 4530s oraz Monitor LG IPS236V , Zalman NC3000U
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksy
dodano 8-10-2012, 13:41
Nr wypowiedzi: #13





Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 251
Rejestracja: 30/05/08
Nr użytkownika: 10 507



Sory za odkopywanie tematu, ale czy wydaje Wam się że ten zalman będzie dobry do Dell Studio 1747 ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ferguson
dodano 4-06-2013, 15:09
Nr wypowiedzi: #14





Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 26
Rejestracja: 6/11/10
Nr użytkownika: 33 598



witam właśnie zakupiłem tą podkładkę ,wszysko było by super gdyby nie dzwięk jaki się wydobywa podczas pracy wentylatora
https://docs.google.com/file/d/0B8roeAbkz5D...dit?usp=sharing

czy to normalne ? w saturnie twierdzą że to normalna i nie uwzględnią reklamacji
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 użytkownik(ów) przegląda ten wątek (1 gości i 0 użytkowników anonimowych)
0 użytkowników:

 



RSS Wersja Lo-Fi_|_Informacja o cookies Zegar wskazuje: 19-07-2018 - 13:23