IPB

Witamy gościa ( Logowanie | Rejestracja )

11 Strony: V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
Zwrot notebook'a zakupionego przez internet. Podstawy prawne., dyskusja nt. aktualnego stanu prawnego (od XII 2014) od str. 10 tematu
Pablooo88
dodano 15-07-2009, 7:06
Nr wypowiedzi: #21


Hobbysta nie Specjalista


Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 7 741
Rejestracja: 28/10/08
Z: Warszawa
Nr użytkownika: 15 278
Laptop: HP EliteBook Folio 1040m



Ok już się dowiedziałem co i jak w kancelarii (tak tak o 8 rano już pracujemy :/ )

Zdanie kilku adwokatów jest wspólne:

System, który już jest na laptopie i instalacja jego jest niezbędna żeby sprawdzić wszystko wchodzi w skład niezbędnego zarządu. Przecież niektórych rzeczy nie sprawdzimy bez instalacji systemu. Mowa tutaj o tym jakie są rzeczywiste parametry, jak karta graficzna działa, procesor czy jest wystarczający, czy płyta główna dobrze działa, matryca właśnie itp itp... Co innego jakby system był dołączany na płycie, jednak jak już jest nagrany to nie mamy wyjścia i musimy go instalować. Producent/sklep sam sobie zgotował taki los przez sprzedawanie laptopów już z systemem. Nie można za to instalować rzeczy, zmieniać itp (to o czym już ja mówiłem wcześniej)

P.S. oczywiście sklep może to interpretować po swojemu wink.gif


--------------------
PRYWATNIE NB: Microsoft Surface Pro 4
SŁUŻBOWO NB: Dell XPS 9380
_____________________________________________________________________________
Recenzje mojego autorstwa: HP Compaq CQ60-120ew + Dell Latitude E4300
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AiN
dodano 15-07-2009, 7:37
Nr wypowiedzi: #22


Ex-Redaktor Notebookcheck.pl


Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 2 650
Rejestracja: 5/10/08
Z: Wrocław
Nr użytkownika: 14 767
Laptop: MSI GT725



A czy byłeś łaskaw uświadomić szanownych panów adwokatów że istnieją systemy botowalne z płyty i nie wymagające instalacji a bez problemu podające wszystkie interesujące nas parametry ?
Drugim pytaniem jest czy czytali oni umowę licencyjną microsoftu ?

Przepraszam za upierdliwość ale w tak ważnej sprawie wolę mieć wiedzę pewną na 100%.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pablooo88
dodano 15-07-2009, 7:43
Nr wypowiedzi: #23


Hobbysta nie Specjalista


Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 7 741
Rejestracja: 28/10/08
Z: Warszawa
Nr użytkownika: 15 278
Laptop: HP EliteBook Folio 1040m



Prawo ma być skierowane do ogółu i nie może być tak, że potencjalny użytkownik musi wchodzić do biosa czy gdzieś i zmieniać - to argument odnośnie tego bootowalnego systemu

Co do umowy M$ to nie czytali, jednak oni interpretują polskie prawo, która stanowi tak a nie inaczej. Prawo ma być "jasne i klarowne" (szkoda, że nigdy tak nie jest wink.gif ). Zresztą jeden z tych adwokatów mówił, że prowadził taką sprawę właśnie dokładnie i sąd przyznał rację powoda a nie pozwanego, czyli sklep musiał oddać kasę za laptopa. Sędzia wtedy przyznał racje, że konsument musiał zainstalować system bo nie miał innej możliwości (Sędzia nie jest specem przecież od komputerów i nie wie jak i co z biosem można robić. Na ogół patrzą na takie sprawy jak zwykły użytkownik). Trzeba jednak też pamiętać, że polskie prawo nie jest precedensowe i każdy sędzia może wydać inny wyrok (jednak w większości podpierają się wyrokami z wyższych/równych instancji w podobnych sprawach)

Jak sklep będzie upierdliwy to i tak się przyczepi i będzie robił problemy...


--------------------
PRYWATNIE NB: Microsoft Surface Pro 4
SŁUŻBOWO NB: Dell XPS 9380
_____________________________________________________________________________
Recenzje mojego autorstwa: HP Compaq CQ60-120ew + Dell Latitude E4300
Go to the top of the page
 
+Quote Post
teh_noob
dodano 15-07-2009, 12:20
Nr wypowiedzi: #24





Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 13
Rejestracja: 10/07/09
Nr użytkownika: 20 603
Laptop: jeszcze brak ;)



Prawo - ciezka rzecz ^^

Dzieki za info, warto bylo sobie o tym poczytac.

Chociaz w praktyce ilosc czasu/nerwow i jednak mimo wszystko kosztow na uzeranie sie z takim sklepem chyba jednak powoduje ze lepiej znalezc sklep z przyjaznym klientowi podejsciem i uzgodnic wszystko z gory.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AiN
dodano 15-07-2009, 21:05
Nr wypowiedzi: #25


Ex-Redaktor Notebookcheck.pl


Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 2 650
Rejestracja: 5/10/08
Z: Wrocław
Nr użytkownika: 14 767
Laptop: MSI GT725



@Pablooo88 dzięki za info.
@Tomasz Cyba dziękuję za przeniesienie postów w odpowiedni dział.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pablooo88
dodano 16-07-2009, 8:48
Nr wypowiedzi: #26


Hobbysta nie Specjalista


Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 7 741
Rejestracja: 28/10/08
Z: Warszawa
Nr użytkownika: 15 278
Laptop: HP EliteBook Folio 1040m



QUOTE(teh_noob @ 15-07-2009, 13:20) *
Chociaz w praktyce ilosc czasu/nerwow i jednak mimo wszystko kosztow na uzeranie sie z takim sklepem chyba jednak powoduje ze lepiej znalezc sklep z przyjaznym klientowi podejsciem i uzgodnic wszystko z gory.


No wiadomo, że lepiej uzgodnić z jakimś sklepem poprzez maile chociażby szczegóły takiego uruchamiania Windowsa, żeby potem mieć jakąś podkładkę smile.gif Możesz właśnie porozmawiać z X-Kom, gdyż on tutaj ma naprawdę dobrą renomę i może pójdzie bez problemu na takie coś.
Jednak jak już coś to też warto walczyć o swoje. To w końcu nie jest 100zł a często okolice 3000zł w górę, tak więc nie mała kwota. A co do kosztów to koszty procesowe na szczęście są niemal żadne (na początku byśmy musieli pokryć je my, bo jesteśmy powodami lecz potem w razie wygranej są nam zwracane), więc bardziej tutaj bym się skłaniał ku utraty nerwów i mnóstwa stresu...



--------------------
PRYWATNIE NB: Microsoft Surface Pro 4
SŁUŻBOWO NB: Dell XPS 9380
_____________________________________________________________________________
Recenzje mojego autorstwa: HP Compaq CQ60-120ew + Dell Latitude E4300
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SCO
dodano 15-08-2009, 9:17
Nr wypowiedzi: #27





Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 44
Rejestracja: 12/08/09
Z: Olszyn
Nr użytkownika: 21 192
Laptop: Lenovo Y550



QUOTE(rzepcio @ 14-08-2009, 19:26) *
edit: czy 10-dniowy czas na zwrot towaru liczy się od dnia złożenia zamówienia, wpłacenia gotówki czy przysłania laptopa?


jeżeli ktoś wie coś na ten temat też prosił bym o odpowiedz jak to jest z tymi 10 dniami do odesłania. I czy potem powiadamiamy oleole i oni sami przesyłają kuriera pod nasz dom po odbiór ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pablooo88
dodano 15-08-2009, 9:21
Nr wypowiedzi: #28


Hobbysta nie Specjalista


Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 7 741
Rejestracja: 28/10/08
Z: Warszawa
Nr użytkownika: 15 278
Laptop: HP EliteBook Folio 1040m



Wszystko jest zapisane w ustawie odpowiedniej wink.gif Masz 10 dni roboczych od chwili otrzymania towaru, a towar musi dojść do sklepu do 14 dni od Twojego otrzymania towaru.

W regulaminie sklepu też jest:

QUOTE
1.Klient może odstąpić od umowy zawartej na odległość bez podania przyczyny w ciągu 10 dni od daty wydania towaru, a w przypadku gdy umowa zawarta na odległość dotyczy usług w ciągu 10 dni od dnia jej zawarcia przez złożenie pisemnego oświadczenia o odstąpieniu od umowy zawartej na odległość.



Zwrot jest na nasz koszt i z tego co wiem my załatwiamy kuriera


--------------------
PRYWATNIE NB: Microsoft Surface Pro 4
SŁUŻBOWO NB: Dell XPS 9380
_____________________________________________________________________________
Recenzje mojego autorstwa: HP Compaq CQ60-120ew + Dell Latitude E4300
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makaveli2006
dodano 15-08-2009, 12:38
Nr wypowiedzi: #29





Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 279
Rejestracja: 7/03/08
Z: G.Śląsk
Nr użytkownika: 8 027
Laptop: L40, V6515, R530, P300, L670, EB3L9E, A52F, R60, T60, R400, 2530p



QUOTE("Winiar")
Wątpię zeby tak było Cena w Euro jest identyczna z tą na ole ole ale w euro zawsze można zamówić do sklepu i sobie pomacać Pozdrawiam i życzę udanych zakupów



QUOTE("Pablooo88")
A z Ole Ole możesz potestować 9 dni i odesłać jak coś nie pasuje Nie wiem czy to nie lepsze niż pomacanie w sklepie


Rozmawiałem wczoraj ze znajomym(pracownikiem EuroRtvAgd), pytałem o możliwości ew. zmówienia przez net i odebrania w sklepie. Powiedział mi że w takim przypadku jest to równiez traktowane jako zakup internetowy i jest możliwośc zwrotu do 10 dni czy jakoś tak..a no i odbierając osobiście to w samym sklepie ponoć nie pozwalają pomacać?;] Sam nie wiem, może chłopak się nie do końca orientował..;]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lobo
dodano 15-08-2009, 12:55
Nr wypowiedzi: #30





Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 5 445
Rejestracja: 13/11/08
Z: Gdańsk
Nr użytkownika: 15 672
Laptop: Asus G751JT (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■) Asus K70IO;] czasami Asus x57vn



Liczy się miejsce zawarcia umowy, a to odbyło się w necie czyli poza sklepem.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Li Mu Bai
dodano 15-08-2009, 13:44
Nr wypowiedzi: #31





Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 2 533
Rejestracja: 29/04/08
Nr użytkownika: 9 718



Liczy sie miejsce zawarcia umowy, a to juz nie jest tak sprecyzowane w prawie. W wiekszosci przypadkow z odbiorem osobistym, miejscem zawarcia umowy nie jest internet, ale wlasnie miejsce odbioru, czyli wtedy nie ma mozliwosci testowania przez 10 dni. Mozliwosc zwrotu przez 10 dni powstalo po to, zeby istaniala mozliwosc sprawdzenia produktu, ktory sie zakupilo nie widzac go. Kiedy odbiera sie towar osobiscie, to juz nie jest zakup kota w worku, widzisz co bierzesz, jakie jest, czy dziala itp.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lobo
dodano 15-08-2009, 14:15
Nr wypowiedzi: #32





Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 5 445
Rejestracja: 13/11/08
Z: Gdańsk
Nr użytkownika: 15 672
Laptop: Asus G751JT (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■) Asus K70IO;] czasami Asus x57vn



Delikatnie mówiąc mieszasz. Prawo jasno mówi, że od umowy nie można odstąpić gdy została ona zawarta na terenie lokalu firmy. Umowy zawarte elektronicznie, telefonicznie, akwizycyjnie można zerwać w ciągu dziesięciu dni. A umowa drogą elektroniczną jest zawarta w chwili potwierdzenia przez sklep. Tylko sąd może ją unieważnić traktując jako nieumyślną pomyłkę. Gadaliśmy o tym w sprawie pendrivów.

http://www.uokik.gov.pl/download/Z2Z4L3Vva...wMDI3MWxqLnBkZg

W przypadku odstąpienia od umowy Euro samo zachęca do oddawania towaru w salonie w którym towar się odbierało.

http://www.euro.com.pl/pomoc.xml#28742
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Li Mu Bai
dodano 15-08-2009, 14:25
Nr wypowiedzi: #33





Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 2 533
Rejestracja: 29/04/08
Nr użytkownika: 9 718



Lobotomia nie jest tak, juz to przechodzilem z jednym sklepem i niestety bylo to zgodne z prawem. Kontaktowalem sie z federacja konsumenta oraz uokikiem.
Zamowilem towar przez internet, ale nie bylo to jednoznaczne z zawarciem umowy jesli wybralem opcje odbioru osobistego, sklep chec zakupu traktuje jako sprowadzenie i odlozenie towaru na zyczenie, a momentem zawarcia umowy byla chwila odbierania i zaplaty, a nie moment klikniecia kup na stronie sklepu. Dzwoniac do sklepu, zeby odlozyli Ci sprzet, rowniez jest zlozeniem zamowienia na odleglosc, a myslisz, ze wtedy przysluguje prawo zwrotu przez 10 dni?
Wystarcza tego typu zapisy
§10. W przypadku wyboru przez klienta opcji wysyłki towaru, umowę sprzedaży uważa się za zawartą w chwili wysłania przez sprzedawcę do klienta, drogą e-mailową lub z systemu informatycznego sklepu internetowego, wiadomości o potwierdzeniu przez sprzedawcę przyjęcia zamówienia do realizacji. W przypadku odbioru towaru w lokalu sklepu www.kdo.pl umowę uważa się za zawartą w momencie wystawienia faktury lub paragonu przez sprzedawcę (potwierdzenie przyjęcia zamówienia do realizacji powoduje utworzenie w tym przypadku czasowej rezerwacji towaru dla klienta)."
ktore niestety sa zgodne z prawem.

Jesli euro ma taki zapis, ze mozna oddac, to tylko pochwalic, ale nie mozna niestety tego wymagac.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lobo
dodano 15-08-2009, 14:30
Nr wypowiedzi: #34





Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 5 445
Rejestracja: 13/11/08
Z: Gdańsk
Nr użytkownika: 15 672
Laptop: Asus G751JT (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■) Asus K70IO;] czasami Asus x57vn



Ale to są prawa niezbywalne, nie można z nich zrezygnować klikając, że się zgadzasz z regulaminem sklepu.


Znowu mega oftop, proszę o wydzielenie do samodzielnego wątku.
Powód zmiany treści: wydzielono /sat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koncertownik
dodano 15-08-2009, 14:38
Nr wypowiedzi: #35


postać kontrowersyjna


Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 9 195
Rejestracja: 27/07/08
Z: Tychy
Nr użytkownika: 12 055
Laptop: A co to ?



Mi rzecznik konsumentów powiedział, że jest tak, jak to Li Mu Bai pisze, że w przypadku wyboru odbioru osobistego nie mamy już prawa do odstąpienia od umowy w ciągu 10 dni.


--------------------
Nie udzielam porad na priv! Masz pytanie? Zadaj je na forum.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Li Mu Bai
dodano 15-08-2009, 14:38
Nr wypowiedzi: #36





Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 2 533
Rejestracja: 29/04/08
Nr użytkownika: 9 718



Lobotomia musisz zrozumiec, ze prawo umozliwia zwrot towaru przez 10 dni jesli nie masz mozliwosci obejrzenia sprzetu przed zakupem, jest to ochrona dla tych, ktorzy kupuja kota w worku. Informacje w internecie, zdjecia, czasami nie oddaja w 100% tego co sie kupuje, stad pojawila sie ta opcja. Jesli zakupu dokonujesz z odbiorem osobistym, sklep moze potraktowac to jako "odlozenie" sprzetu specjalnie dla Ciebie, zeby nikt Ci go nie zgarnal przed nosem i poki co jest to zgodne z prawem, inaczej sklepy stalyby sie wypozyczalniami sprzetu na 10 dni. Kupujesz z odbiorem osobistym, nie ponosisz zadnych dodatkowych kosztow, a po 10 dniach oddajesz. Swiadomosc, ze mialbys zaplacic za przesylki w obie strony, odstrasza ludzi od tego typu zachowan. To by nie tylko doprowadzilo sklepy do bankructwa, ale rowniez przeciazenie wykonczyloby forum nhl.pl, bo ludzie co 10 dni by zmieniali sygnaturki z informacja o tym, jakim sprzetem dysponuja (;
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lobo
dodano 15-08-2009, 14:43
Nr wypowiedzi: #37





Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 5 445
Rejestracja: 13/11/08
Z: Gdańsk
Nr użytkownika: 15 672
Laptop: Asus G751JT (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■) Asus K70IO;] czasami Asus x57vn



Wychodzi na to, że odbiór w lokalnym komputroniku może być ryzykowny.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makaveli2006
dodano 15-08-2009, 20:34
Nr wypowiedzi: #38





Grupa: + Zasłużony
Wypowiedzi: 279
Rejestracja: 7/03/08
Z: G.Śląsk
Nr użytkownika: 8 027
Laptop: L40, V6515, R530, P300, L670, EB3L9E, A52F, R60, T60, R400, 2530p



Czyli w przypadku przynajmniej EuroRtVAgd mój znajomy chyba miał rację. Wydaje mi się iż w tym wypadku fizyczny-sklep gdzie odbiera się sprzęt pełniłby tylko role pośrednicząca gdzie dokonamy ew. czynności związancyh z zapłatą za sprzęt. Kumpel ten powiedział mi również o czym wspomniałem już wcześniej iż na miejscu przy odbiorze u nich w sklepie nie można sprzętu otwierać, oglądać czyt."pomacać";) Czyli chociażby poprzez ten fakt możnaby zakwalifikować to jako właśnie zakup internetowy. Czyli dawałoby to właśnie te 10 dni na zwrot ponieważ kupujący nie miałby możliwości właśnie obejrzenia przed zakupem.

W Linku z działu Pomocy EuroRTVagd który podlinkował Lobotomia czytam:

QUOTE
Aby dokonać zwrotu, wykonaj opisane poniżej czynności.

W przypadku małych produktów (aparaty fotograficzne, kamery, akcesoria i inne)
przyjdź do sklepu RTV EURO AGD, najlepiej tego, w którym odbierałeś produkt, z oświadczeniem, produktem, dokumentem sprzedaży, fakturą VAT i dokumentem dostawy lub"


Więc sprawa wydaję się chyba jasna przynajmniej w EuroRtvAgd.smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sylwester Cyba
dodano 15-08-2009, 21:02
Nr wypowiedzi: #39





Grupa: Administrator
Wypowiedzi: 9 790
Rejestracja: 12/07/06
Z: Warszawa
Nr użytkownika: 1



Trzeba rozdzielić to z czym spotykamy się na kilka kwestii.

1/
To co jest wymagane przez prawo jako minimum.

2/
Budowanie przewagi konkurencyjnej przez oferowanie rozszerzonej ochrony konsumenta.

3/
Zawsze jednak kluczowy jest regulamin sklepu.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
murdzawa
dodano 16-08-2009, 12:47
Nr wypowiedzi: #40





Grupa: Forumowicz
Wypowiedzi: 34
Rejestracja: 11/08/07
Nr użytkownika: 2 367



Wrócę do tematu "granic zwykłego zarządu". Też się solidnie nad tym zastanawiałem, a w szczególności nad odpaleniem systemu. Fajnie, że prawnicy stoją za konsumentem, bo szczerze powiedziawszy, to nie mam ochoty bawić się w jakieś live cd, coby móc poszukać np badpixeli na matrycy.
Znalazłem artykuł na Gazecie.pl, który nie do końca rozwiewa te kwestie. Można tam przeczytać:

"Co na to ustawa? Jasno wylicza, że w nienaruszonym opakowaniu muszą być odsyłane jedynie nagrania audio i wideo (czyli np. płyty CD). W innych przypadkach dopuszczalna jest zmiana "w granicach zwykłego zarządu". - Zwykły zarząd to m.in. te czynności, o które klient mógłby poprosić sprzedawcę w normalnym sklepie, chcąc sprawdzić i wypróbować sprzęt. Czyli np. otwarcie kartonu, włączenie urządzenia, posłuchanie, jak pracuje itp. - wyjaśnia Piotr Jarosz."

Cały artykuł tu
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 Strony: V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 użytkownik(ów) przegląda ten wątek (1 gości i 0 użytkowników anonimowych)
0 użytkowników:

 



RSS Wersja Lo-Fi_|_Informacja o cookies Zegar wskazuje: 13-11-2019 - 19:03